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藉由這個事件

這篇簡單想分享一下我練習邏輯思辨的方法。

我思考方式著重探討問題的根源與本質

社會道德正義我也會考量

由於我個人立場通常都很鮮明 所以這層面的思考樂趣很低

因此通常放在第二層思考。

 

兩造說法可以看一下這一篇

http://disp.cc/b/27-4Nfm

應該都有把兩邊說法都放在一起了

還可以順便看一下鄉民的推文。

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首先請先將個人感情移除

這會讓你在練習理性思考上有很大的幫助

在現實上當然很難做到啦,不管在政治、正義、道德、宗教

個人情感立場一定會被放入 這很正常

因為我們有血有肉的人類,

但我們現在不是真的要寫篇社論 或是 認真檢視社會問題(不過我通常都滿認真的)

只是單純的練習一下 所以盡量把個人情感拋一邊囉 這真的有幫助的!

我原本是想要把他們取為 小孫 跟小朱的 這樣比較容易跳脫情感

但這對兩位先生好像都不是很尊敬的稱呼 最後還是決定稱呼為孫先生及朱先生

(我是很有禮貌的!)

所以不管你是喜歡尊敬孫先生 或是 厭惡瞧不起朱先生 都先把這些情緒放一邊吧!

 

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先簡單說一下我對兩個人的認識

在看到影片前 我完全不認識孫先生

 

而我認識的朱先生 是台灣奇幻文化的推廣者

沒有他先翻譯魔戒 台灣的奇幻文化至少倒退五年十年

他所推動的開放式課程也讓我"免費"學到很多東西

他近期翻譯的一系列哈比人幕後特輯 我看得很爽 

 

以下開始了!

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單純就邏輯思辯

所以兩邊的支持者千萬不要因此對我有成見.....

 

 

因為我朋友的分享

所以我先看完了孫先生的影片 之後才看到朱先生的評論

十分多鐘的影片過後 當然我有學到一些東西

不過讓我最記憶深刻的是

「也太風度翩翩風流倜儻了吧! 台灣原來還有這樣氣質的學者。」

對比於朱先生討人厭的個性與嘴臉及他非常沒有"禮貌"的批評

 

基本上 到這一階段決定了大部分網友決定支持孫先生的原因。

但 事實上 這一切完全沒有邏輯可言!!

"再強調一遍 請別加入個人情感!"

簡單來說這是一種訴諸權威的謬誤

 

訴諸權威的謬誤大概又可分為兩種

1.找林志玲代言房地產 增加房子的信用程度而達到讓房子賣得比較好的目的

但其實林志玲不是建築的專家阿!!!她能保證房子不會垮嗎?

很多藝人廣告藥品 結果被告的類似新聞也屢見不鮮

所以名人不一定是可以信賴的保證。

2.找安藤忠雄來代言房地產 增加房子的信用程度而達到讓房子賣得比較好的目的

這看起來問題比較小 但其實問題根源還是一樣的。

即使是該領域的權威 如果沒有科學根據 沒有證據可以證明 你也不能保證房子一定不會垮。

就像是今天前市長馬先生支持郝先生當市長

你也不會覺得「前市長說他好耶 那他應該真的很好」

還是要從他的政績 政治理念等等去評估。

 

茫茫人海的網民中 一定有人真的認識孫先生跟朱先生

但到底有多少人?多少人是真的認識?

我相信絕對不像反朱先生的人這麼多。

還是跟我一樣用簡單的網路影片跟朱先生的過往的總總事跡去"臆測"對錯

很有趣吧!

大家一面撻伐朱先生用道聽塗說來的東西"沒禮貌"的批評孫先生時

一方面自己也已很片面的資訊(少到幾乎沒有的資訊)來評斷對錯。

台灣問題 一向都很有趣 不是嗎?

 

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道聽塗說 就接著講這個部分

很多人對於朱先生 是聽來的這件事感到相當的憤怒

對於孫先生的自辯卻又非常信賴

這又是另一個非常沒有邏輯的事情!

(我深信是基於權威謬誤的影響)

先插一下我對這事情的簡單看法

"就是小明雞婆地幫他的死黨小哲 想向小王討一個遲來的正義或公道"

就是一個很簡單的事情

 

所以當一個被討公道者 自我辯護是完全合理的

如果道德節操不是那麼高尚的人

順便倚著教授風度翩翩的氣質自我美化一下 更是合情。

(這邊對孫教授絕對是不尊敬不對的!

但我這邊只是想做邏輯上的研究

對於真實事件當事人的節操品德完全沒有指涉

所以就請容我這麼說了)

簡單來說 在這世界上 除了聖人外 通常都會這麼做。

 

而朱先生的資訊來源 想必來自於另一個當事者哲青先生或/及當場的工作人員

朱先生的行為就可看成 替朋友打抱不平的立場 所做出"不禮貌"的攻擊。

我個人的感覺是朱先生個人的雞婆非常無聊!

要嘛就是他十分無聊 想討戰

要嘛就是他完全相信哲青先生或/及當場的工作人員

我選擇相信第二個

(這選擇是個人主觀 沒有邏輯成分 因為據我了解他有很多電動要打跟很多事情要做

而且沒有人天生喜歡把自己搞臭吧?)

所以很有趣的 到這邊的立場其實是對調了!

孫先生其實才是攻擊者(當天演講生氣的人)朱先生是被攻擊者(代表當天的哲青先生或/和現場工作人員)

所以當大家願意接受攻擊者的自辯時 卻指責被攻擊者時 這就是一件不合邏輯的事情!

 

終於要講到資訊來源了

有很多網民說朱先生又不在現場 有什麼資格說話........很多很多

但其實在這個時代"很多時候我們都不在現場" 但我們依然可以有價值的判斷

為什麼? 因為我們有可以信賴的資訊來源。

國民黨共產黨會談時 如果CNN跟聯合報都在現場

我就會挑CNN所做的新聞來看 因為我認為聯合報是偏XX黨的

然後接著藉由這採訪報導來認知學習。

簡單來說就是你我都是用這種選擇方資訊的方法來做認知的,

所以當朱先生透過他可以信賴的朋友所得到的資訊時

你不覺得如此去質疑他的真實信、可信賴程度 這才是一件很奇怪的事情嗎?

就像當朋友告訴我為什麼月亮向地球的這一面坑洞比較少時 我也完全相信一樣

把值得相信的朋友作為資訊來源根本就是是天經地義的。

 

最後想講"不禮貌"

之前立法院事件在那邊討論過的不禮貌

那時候網民一面倒 覺得禮貌根本就不重要時

現在又變得很重要! 很有趣吧!

我甚至看到有人說

"虛心受教的孫先生 與XXXXXXX的朱先生 高下立判"(X是指我忘記的形容詞)

大家仔細回想一下之前的禮貌事件跟這件事態度的區別 就可以理解我這區邏輯思考點是什麼了

我應該不用多解釋了

 

至於有人翻一堆舊帳出來 我覺得 網民太認真了!! 好酷喔!!!!!

不過有句話說 叫做 就事論事 或是 不以人廢言

總之就是一馬歸一馬事啦 你把其他事件的觀感 拉入到此個事件裡 也是沒有邏輯的。

例如明天馬總統貪汙被關了 陳前總統因此出來說他兩句 我也覺得沒什麼不對。

只要你犯錯 不管是褫奪公權之人 還是三歲小孩 沒有完全行為能力人 都一樣有資格指責你,

因為錯就是錯,絕對不會因為我錯得比你多或比你少,就因此喪失我譴責你或增加我譴責你的權利。

 

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差不多就這樣了

我是臨時起意邊想邊打的

所以結構排列層次上可能沒有很好

還請多多包涵 也非常歡迎各方的批評指教。

 

這大概就是我思考問題的階層與排列

打成文章比單純思考要難很多很多。

思考通常點到那個點 自己知道問題根源就好了

其實不用很嚴謹的列舉條目一一分析

這樣才可以快速地跳到下一個問題點思考。

 

 

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個人感想

我當然覺得朱先生這樣很沒風度且很不恰當

不管他是不是教授或是館長

願意拍個影片促進科學知識的傳播

本身就是一件非常值得鼓勵的事情

沒有這些願意付出的人 就不會有可以讓我學習的東西了

 

但.....我也不是第一天認識他啦XDDDD

所以真的到還沒有什麼非常深刻的感想就是了。

 

至於最終到底誰對誰錯 我當然很好奇

但我不是鍵盤法官 所以還是請問哲青吧!

 

 

 

 

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